ტამიშის გმირები
სამხედრო

ტამიშის გმირები

ტამიშის გმირები
თამთა ქარჩავა

2013-07-02 22:26:43

20 წლის წინანდელი 2 ივლისი უმძიმესი დღე იყო ქართველი მებრძოლებისთვის. 1992 წლის 2 ივლისს დილის 5.00 საათზე დაბა ტამიშთან რუსეთის რეგულარულმა არმიამ საზღვაო დესანტი გადმოსხა. დესანტის რაოდენობა 600 კაცს შეადგენდა. ბატალიონის დესანტირებას რუსეთის სამხედრო ხომალდი უზრუნყველოფდა. გამთენიისას პირველი დარტყმა ტამიშში, ლაბრასა და ზემო კინდღში განლაგებულმა ნაწილებმა მიიღეს. დესანტთან ერთად გააქტიურდა აფხაზური ფორმირება. ჩრდილიდან გამოსულმა ჯგუფმა შინაგანი ჯარების ნაწილს ჩრდილოეთიდან შეუტია.

შეტევა იმდენად მოულოდნელი იყო, რომ პოზიციაზე მყოფი ყველა ქართველი ჯარისკაცი დაიღუპა. პირველი დარტყმა დუშეთის ბატალიონმა მიიღო, რის შედეგადაც 52 ქართველი მებრძოლი დაიღუპა, ქართულმა მხარემ რამდენიმედღიანი ბრძოლის შედეგად, 300-მდე მებრძოლი დაკარგა. მიუხედავად დიდი დანაკარგისა ქართველმა ჯარისკაცემბა შესძლეს დესანტის მოგერიება, შეინარჩუნეს პოზიციები და მთლიანად გაანადგურეს საზღვაო დესანტი.

სერიოზული დანაკარგების მიუხედავად, ქართველებს საბრძოლო თვალსაზრისით, სტრატეგიული ზონა მაშინ არ დაუთმიათ. ყველაზე მეტი დანაკარგი ამ შეტევაში სხვა სამხედრო შენაერთებთან ერთად „შავნაბადას ბატალიონმა“ და „ავაზამ“ განიცადა. დესანტი რუსეთის დროშებით არ ომობდა, თუმცა დაპირისპირებულ მხარეს დაღუპულები რუსეთის მოქალაქეები იყვნენ. თავად აფხაზები ტამიშის დესანტს ერთ-ერთ ყველაზე დიდ წარმატებად თვლიან. ეს იყო ყურადღების გადამტანი მანევრი, ამით რამდენიმე დღე გზა ჩაკეტეს სოხუმზე. მთავარი დარტყმა სოხუმზე მოხდა. შეუტიეს სოფელ შრომას, ეს სოფელი სოხუმს თავზე გადმოჰყურებს.

ამ დროისათვის „შავნაბადის ბატალიონი“, რომელიც საკმაოდ ორგანიზებული და მრავალრიცხოვანი იყო, ორ ნაწილად იყო დაყოფილი - „შავნაბადას სპეცდანიშნულების ქვედანაყოფი“, რომელსაც გენერალი კობა კობალაძე ხელმძღვანელობდა და „შავნაბადას პირველი საარმიო კორპუსი“ დაზვერვის ცალკეული ბატალიონი, რომელსაც გიორგი თავდგირიძე მეთაურობდა. გიორგი თავდგირიძე უშუალოდ ღებულობდა მონაწილეობას მის ბატალიონთან ერთად ტამიშის შეტაკებებში, სწორედ მან და მისმა მებრძოლებმა გაანეიტრალეს მოწინააღმდეგის 3 ტანკი.

გიორგი თავდგირიძე 20 წლის წინ ტამიშზე განხორციელებული შეტაკების დეტალებს for.ge-სთან საუბრისას ასე იხსენებს.

გიორგი თავდგირიძე: ტამიშზე შეტაკება იყო მნიშვნელოვანი მომენტი, ისევე როგორც მარტის შეტევის მოგერიება და გაგრაში დესანტის გადმოსხმა. ეს იმ რიგის ბრძოლებს მიეკუთვნება, რომელშიც მონაწილეობას იღებდა არა მხოლოდ ცალკეული ქვედანაყოფი, არამედ მთელი იმდროინდელი შეიარაღებული ძალები.

რაც შეეხება მოვლენების ქრონოლოგიას, ეს ის დროა, როცა მოწინააღმდეგეს ჩაეშალა მარტის შემოტევა...

- ნამდვილად ასე იყო. რუსების მიერ დაგეგმილი და კონფედერაციისა და აფხაზების მიერ განხორციელებული მარტის შეტევა ჩავარდა, სოხუმი კვლავ საქართველოს ხელში რჩებოდა, ფრონტი სტაბილიზირებული იყო. ქართველები ახერხებდნენ მოეგერიებინათ ცალკეული შეტევები. ზუსტად ამ დროს მოხდა მოლაპარაკება, გაიხსნა დერეფანი, აფხაზი და სომეხი მოსახლეობით დასხლებულ პუნქტებს მიეწოდებოდათ ე.წ. ჰუმანიტარული ტვირთი. ეს იყო ტყვარჩელი, მიმდებარე რაიონები და სოფლები. სამწუხაროდ, დახურული ტვირთიც შედიოდა, რომელშიც, სავარაუდოდ, იარაღი და ტყვია-წამალი იყო. ხდებოდა ინსტრუქტორების შესვლა, რომლებიც ამზადებდნენ მეომრებს მომავალი ბრძოლობისთვის.

რეალურად მოხდა თუ არა მაშინ რუსეთის რეგულარული არმიის მცირე ქვედანაყოფების გადასვლა ქართველებისგან უკონტროლო ამ ტერიტორიაზე, იმისთვის, რომ მომზადებულიყო შეტევა?

- სამწუხაროდ ასე მოხდა. 2 ივლისს, გამთენიისას, რამდენიმე გემი მოადგა სანაპიროს და გადმოსხეს დესანტი, რომელიც ამ ბრძოლებში ძირითადი ბირთვი უნდა ყოფილიყო. ამ ბრძოლებში მონაწილეობას ღებულობდნენ აფხაზები და ჩრდილოკავკასიელებიც, მაგრამ ძირითადი ბირთვი მაინც იყო რუსეთის რეგულარული არმიის ცალკეული ქვედანაყოფები. საქართველოს, ჯერ კიდევ ჩამოყალიბების პროცესში მყოფი არმიისთვის გარკვეულწილად ეს იყო მოულოდნელი, რადგანაც გულუბრყვილობა, რომელიც ახასიათებდა იმდროინდელ შეიარაღებულ ძალებს, რწმენა იმისა, რომ პოლიტიკოსები მოლაპარაკების დროს არკვევენ შედეგს, იქნებოდა დაცული და ამ შედეგის გარანტორად გამოდიოდა რუსეთის სახელმწოფო. ეს, გარკვეულწილად, ყურადღებას უდუნებდა საქართველოს შეიარაღებულ ძალებს.

რა ძალა დაუპირისპირა ქართულმა შეიარაღებულმა ძალებმა რუსეთის რეგულარულ არმიას?

- ეს იყო - „ავაზა“ შინაგანი ჯარების ბატალიონი, „შავნაბადა“, ცალკეული ადგილობრივი ჯგუფები. მთავარი უბედურება გახლდათ ის, რომ ეს არ იყო ერთიანი ფრონტის ხაზი. ქართულ მხარეს დაკავებული ჰქონდა გზის გასწვრივ მნიშვნელოვანი კომუნიკაციის წერტილები. ზღვა მათთვის გარკვეული ზურგი იყო, მოწინააღმდეგის შემოტევას ელოდებოდნენ მთიდან. აქედან გამომდინარე, გამთენიისას ზღვიდან დაწყებული შეტევა, რომელიც განახორციელა რუსეთის ქვედანაყოფებმა, მოულოდნელი იყო და, გარკვეულწილად, 2 ივლისს მათ წარმატებას მიაღწიეს. დაიკავეს მონაკვეთი ცაგერიდან ანუახუს სიმაღლემდე და ფაქტიურად, გზა, რომელიც სოხუმს აკავშირებდა დანარჩენ საქართველოსთან გადაჭრილი აღმოჩნდა.

მათ აიღეს მნიშვნელოვანი პუნქტები, ლაბრა, ტამიში და სხვა დასახლებული პუნქტები და მთლიანად გაწმინდეს ქართული ქვედანაყოფებიდან. დიდი ზარალი ნახა მაშინ „ავაზამ“ და შინაგანი ჯარების ქვედანაყოფებმა. 4 ტანკი და რამდენიმე ქვეითი საბრძოლო მანქანა აღმოჩნდა მოწინააღმდეგის ხელში და ფაქტიურად, ეს პირველი ეტაპი ამით დასრულდა.

შემოტევა იყო ანუახუს მთაზე რომელსაც „შავნაბადას“ სპეცდანიშნულების რაზმი იცავდა, ეს შემოტევა მოგერიებული იქნა და ფრონტი დასტაბილურდა.

თუმცა ამ დღეს მცდელობა ჰქონდა „შავნაბადას“ ერთ ოცეულს, რომ დახმარებოდა ქართულ ქვედანაყოფებს, რომლებიც შველას ითხოვდნენ, მაგრამ ისინი აღმოჩნდნენ ჩასაფრებაში, დიდი მსხვერპლი ნახეს, 23 კაცი დაეღუპათ, რამდენიმე უგზო-უკლოდ დაიკარგა. ქვედანაყოფის მეთაურმა ალეკო ცინცაძემ მოახერხა რამდენიმე დაჭრილთან ერთად, რამდენიმე დღის შემდგომ ოჩამჩირეში გასვლა, რომ გადაერჩინა მისი და დაჭრილი მებრძოლების სიცოცხლე.

თუმცა ლოკალური ხასიათის ბრძოლები გრძელდებოდა...

- დავით თევზაძე და კობა კობალაძე ცდილობდნენ გარკვეული შეხვედრის ორგანიზებას, რომ გზა გაეხსნათ, მაგრამ იმის გამო, რომ მოწინააღმდეგე საკმაოდ მრავალრიცხოვანი იყო და ქართული ქვედანაყოფი ჯერ კიდევ ვერ ახერხებდა კონცეტრირებას ამ ზარალის შემდგომ, ეს მცდელობა წარუმატებელი აღმოჩნდა. იყო იმის ნიშნები, რომ მოწინააღმდეგე ამზადებდა მნიშვნელოვან შეტევას და ეს შეტევა განხორციელდა 9 ივლისს, როცა ალყაში აღმოჩნდა ანუახუს სიმაღლე, მოჭრილი აღმოჩნდა როგორც კინდღიდან, ასევე ოჩამჩირიდან. სიმაღლეზე დარჩენილი მებრძოლები დახმარების გარეშე ვალდებული იქნენ შეენარჩუნებინათ ეს სიმაღლე. ეს სიმაღლე რუსებს რომ აეღოთ, მერე ამ სიმაღლის დაბრუნება ძალიან გაუჭირდებოდათ ქართველებს და, ალბათ, მეორე ფაზა, ეს იქნებოდა შეტევა სოხუმზე.

ტამიშის შეტაკების მთავარი დანიშნულებაც ხომ სოხუმის აღება იყო, რაც მაშინ ვერ შეძლეს?

- რა თქმა უნდა. მთავარი იყო, რომ სოხუმი მოეწყვიტათ დანარჩენი საქართველოსთვის.

მაშინ ქართულმა შეიარაღებულმა ძალებმა სოხუმის დაცვა შეძლეს, მიუხედავად იმისა, რომ უძლიერესი წინააღმდეგობა იყო მოწინააღმდეგეს მხრიდან...

- ფაქტიურად პირველი დესანტის გადმოსხმამ მიზანს ვერ მიაღწია, ვერ მოხდა ანუახუს სიმაღლის აღება. შესაბამისად, ანუახუს შეტევის შემდეგ მოწინააღმდეგე ძალიან გამოიფიტა. მან ძალიან დიდი დანაკლისი განიცადა. რუსებმა მაშინ 200-ზე მეტი მეომარი დაკარგეს, სამი ტანკი აფეთქდა, 4 ტანკი მანევრის დროს მწყობრიდან გამოვიდა.

რამდენადაც ცნობილია უშუალოდ თქვენ პირადად გაანადგურეთ მოწინააღმდეგის 3 ტანკი. ეს როგორ მოხდა?

- ჩემი 30 მეომრით ავღმოჩნდით ალყაში, ჩვენს ზურგს ამაგრებდა „შავნაბადის“ ასეული. შეტევა დაიწო 9 ივლისს, დილის 6 საათზე. რიგითი მყავდა 18 წლის ელდარ მუზაევი, რომლის სანგარში რუსებმა 2 ხელყუმბარა ჩამოაგდეს, მან მოახერხა და ორივე ხელყუმბარა უკან გადაუგდო, ასე დაიწყო შეტევა. პირველივე ტანკი, რომელიც შემოვიდა, ტანკსაწინააღმდეგო ნაღმით ავაფეთქეთ, შესაბამისად, მან ჩახერგა გზა, რითაც ჩევნ დრო მოვიგეთ, შეფერხდა დანარჩენი 2 ტანკის შემოსვლა ჩვენს პოზიცებზე და ბრძოლების შედეგად ორივე ტანკი დავაზიანეთ. თუმცა, იმის გამო, რომ შეტევის ტალღა იყო ურთულესი, ძირითადი აქცენტი გადატანილი იყო ცოცხალი ძალების მოგერიებაზე.

პირველ ეტაპზე დაგვეღუპა მოხალისე კილასონია, რომელიც ავღანეთის ომის მონაწილე იყო და მიღებული ჰქონდა ორდენიც. 4 საათის განმავლობაში უწყვეტად მოდიოდა შეტევა. ყოველი ჩახშობის შემდგომ ისინი წინ მოიწევდნენ, ასეთი წინააღმდეგობა იშვიათობა იყო აფხაზების მხრიდან. ისინი, როგორც წესი, როცა მსხვერპლს განიცდიდნენ გარკვეულ შესვენებას აკეთებდნენ შემოტევებს შორის. მათთვის ძალიან მნიშვნელოვანი იყო ანუახუს აღება და აქედან გამომდინარე, ისინი ცდილობდნენ რაც შეიძლება სწრაფად დაეკავებინათ ანუახუ და მთელი ძალები იყო გადმოსროლილი. ამის შემდეგ მათ მოახერხეს რამდენიმე ჭურვის გასროლა, რამაც გამოიწვია ჩემი მოადგილის, ზურა უსენაშვილის დაღუპვა, რომელმაც ვახტანგ გორგასლის პირველი ხარისხის ორდენი მიიღო ამ ბრძოლისთვის. ის უშუალოდ ხელმძღვანელობდა წინ წაწეულ ჯგუფს, რომელიც სანგარში იყო და უკან არ იხევდა. ამ დღეს, იმ სანგარში დაიღუპა როლანდ წერეთელი, რომელმაც მნიშვნელოვანი როლი შეასრულა ამ შეტევის მოგერიების დროს. ბიჭები 60 მეტრში ახდენდნენ საარტილერიო ცეცხლის კორექტირებას. ძალიან კარგად იმუშავა იმ დღეს არტილერიამ, რომელსაც გენერალი ქვარაია ხელმძღვანელობდა. უკვე, საღამოს, ჩვენმა ძალებმა და ეროვნულმა გვარდიამ მოახერხეს გზის გაწმენდა და აღდგენილი იქნა სოხუმი-ოჩამჩირის მაგისტრალი. თუ არ ჩავთვლით მარტის შემოტევას, რომელიც ასევე ძლიერი იყო, ეს იყო ერთ-ერთი ურთულესი შემოტევა, ვინაიდან რუსეთის რეგულარული არმია იღებდა მონაწილეობას.

აფხაზეთის ომში რუსეთის რეგულარული არმიის მონაწილეობა ფაქტიურად დადასტურდა ტამიშზე განხორციელებული შეტევის შემდეგ...

- ტამიშზე შემოტევამ ეს ოფიციალურად დაადასტურა, თორემ ნათელი იყო, რომ აქ იყო რუსული ფული, კაზაკების და ჩრდილოკავკასიელების დაქირავება, მათ შორის აფხაზების შეიარაღება ხდებოდა რუსული ფულით. რუსების აშკარა ჩარევა იყო მარტის შემოტევის დროს, ეს იყო რუსული გენშტაბის გეგმა და მეორე იყო ტამიშზე დესანტის გადმოსხმის დროს, როდესაც მოხდა რუსული გემების გამოყენება. ფაქტიურად, დადასტურდა, რომ რუსეთი იღებდა იმ დოზით მინაწილეობას, როგორც ამას თვლიდა საჭიროდ.

რამდენად მნიშვნელოვანი იყო უშუალოდ აფხაზური ფორმირების მონაწილეობა, რომელიც თითქოსდა წინააღმდეგობას უწევდა ქართულ მხარეს?

- აფხაზები ქართული ქვედანაყოფებისთვის პრობლემა არასოდეს არ იქნებოდა, რომ არა რუსეთი. არც რუსული ქვედანაყოფი იქნებოდა პრობლემა, უბრალოდ, პრობლემა იდგა საქართველოს ხელისუფლებაში. პოლიტიკოსები, რომელთაც უნდა ეზრუნათ შეიარაღებული ძალების რეორგანიზაციაზე, სტრატეგიის ჩამოყალიბებაზე და განკარგულების გაცემაზე. როდესაც ქართული არმია იწყებდა წარმატებულ მოქმედებას, ისინი ყოველთვის ცდილობდნენ, რომ შეეფერხებინათ. ასე იყო მარტის მერეც, როდესაც იყო საშუალება, რომ გადავსულვიყავით და გარკვეული სტრატეგიული ტერიტორიები დაგვეკავებინა. ასე იყო ტამიშის დესანტის დროს, როდესაც მოწინააღმდეგე გატეხილი იყო და ჩვენ შევძელით ტყვარჩელის უომრად აღება.

ამ დროსაც პოლიტიკოსებმა არ გამოიჩინეს პოლიტიკური ნება, არ გასცეს განკარგულება, სამხედროებმა შეიძლება იბრძოლონ თავისი შემუშავებული გეგმებით, მაგრამ ასეთი სერიოზული გადაწყვეტილების მიღება სამხედროებს არ შეუძლიათ. სამწუხაროდ, სამხედრო-პოლიტიკური გადაწყვეტილების არქონამ ქართული შეიარაღებული ძალები მიიყვანა იქამდე, რომ მათ წარმატებას ვერ მიაღწიეს. აფხაზები იბრძოდნენ ვაჟკაცურად, მაგრამ აფხაზური არმია არ წარმოადგენდა მნიშვნელოვან მოწინააღმდეგეს ქართული ქვედანაყოფებისთვის. ქარული პოლიტიკოსების ნება რომ ყოფილიყო, ძალიან მოკლე დროში შეიძლებოდა აფხაზური ქვედანაყოფების განეიტრალება.

ალბათ, უნდა მიეცეს შეფასება პოლიტიკური თანამდებობის პირების მიერ დაშვებულ შეცდომებს, რომლებმაც ქვეყანა ასეთი მძიმე შედეგის წინაშე დააყენეს. პოლიტიკური პასუხისმგებლობა უნდა დაეკისროს თუ არა მაშინდელი მთავრობის პირველ პირებს, შევარდნაძეს, სიგუას და კიტოვანს?

- აფხაზეთის დაკარგვის თემა არის ძალიან მნიშვნელოვანი. აქ გამოსაძიებელია როგორც პოლიტიკოსთა, ასევე ცალკეული სამხედრო მაღალჩინოსნების საქმე. როგორც ვიცი, სამხედრო პროკურატურამ დაკითხა ბევრი სამხედრო მაღალჩინოსანი. გვაქვს ჟურნალისტური და საარქივო მასალები. შესაბამისად, გარკვეული მინიმალური შეფასება მაინც უნდა მოხდეს. შევარდნაძის ფაქტორი აუცილებლად შესასწავლია, მისი პოლიტიკური პასუხისმგებლობა უნდა შეფასდეს. მან და მისმა გარემოცვამ ძალიან ცუდი როლი ითამაშა აფხაზეთში მიმდინარე საომარი მოქმედების დროს და ეს აუცილებლად შესაფასებელია. 

ნანახი?- 3161

beveren baasi

2013-07-02 23:15:53

ეს წაიკითხეთ,იქნებ რამეს ავითვისებთ:
Михал Любина (Michał Lubina): Они определенно видят это не в перспективе одного поколения, а, скорее, нескольких столетий. Нынешний расклад сил с китайской точки зрения, представляется странной природной аномалией. Мир должен вернуться к своему нормальному состоянию, то есть к ситуации, в которой Пекин станет гегемоном. В китаецентричном мировоззрении именно он находится в центре, а вокруг свирепствуют варвары. Впрочем, чувство превосходства появилось не на пустом месте: просто в течение тысячелетий, вплоть до XIX века, китайцы не соприкасались с равными себе народами. Обретение мировой гегемонии после «столетия унижения заморскими варварами» для Китая — это возврат к естественному состоянию. Но китайцы никуда не спешат.

— Сунь-цзы говорил, что лучше всего быть обезьяной, наблюдающей с дерева за битвой тигров.

— Именно так. Китайцы, впрочем, никогда не были воинственным народом, они в совершенстве овладели искусством побеждать без войны. Тот же Сунь-цзы писал, что лучший вид победы — одержать верх над противником, не сражаясь. На этом базируется вся китайская политическая культура: само то, что кто-то вступает в борьбу, означает поражение. В конфуцианстве военный, находился на более низкой ступеньке общественной лестнице, чем проститутка. Китайская цивилизация всегда опиралась на культуру, а не на оружие. Часто бывало, что разные народы побеждали китайцев на ратном поле, но позже они проигрывали в столкновении с их культурой и растворялись в китайской стихии. Так было, например, с монголами и маньчжурами.


beveren baasi

2013-07-02 23:16:26

— Значит, китайцы будут стараться покорить мир так, как сейчас его «макдональдизируют» американцы?

— Им это ненужно: они считают «китайское» самым лучшим по своей сути, по определению. Они не собираются никого насильно «цивилизовать» и заставлять есть рис вместо бигоса. Они считают, что рис — это просто самое лучшее, и если кто-то этого не понимает — его проблемы. Китайцы, будучи уверенными в своем превосходстве, не представляют для мира никакой угрозы, они не будут переделывать его на свой лад. Они считают, что другие должны приспособиться к их образу жизни для собственного блага — чтобы не остаться на периферии цивилизации. Китайцы используют мир только в экономическом плане, и поэтому Pax Sinica будет гораздо менее агрессивным, чем Pax Americana. Американец знает, что тебе нужно и будет учить тебя, как организовать общественную жизнь, как функционировать. Китаец этого делать не станет. [...]

— На Западе существенным фактором развития был индивидуализм. Человек получил возможность творить.

— Но одновременно мы почувствовали себя потерянными, а китаец чувствует принадлежность к некой общности, ему есть к кому обратиться, он точно знает, как поступать в той или иной ситуации. И это дает ему ощущение безопасности. Мы на Западе считаем, что каждый человек может самостоятельно справиться с любой проблемой, и поэтому делаем такой сильный акцент на правах. В Китае же основной акцент делается на обязанностях. В этом контексте легче понять, почему в Поднебесной не прижилась концепция прав человека. В китайском языке «власть» и «право» — это одно слово: кто обладает властью, у того в руках закон. В Европе государство отделено от индивидуума, а там представляет собой продолжение семьи. Как можно требовать гарантий каких-то прав от отца или дяди

beveren baasi

2013-07-02 23:17:10

— Считает ли Пекин Россию, которая управляется сильной рукой, лучшим партнером, чем Германию или Соединенные Штаты?

— Россия для Китая — это в первую очередь рухнувшая империя, которая позволила Западу себя победить.

— Как Китай в XIX веке.

— Да, но несколько иначе. В XIX веке в Китай приплыли корабли и начали стрелять, отсюда взялось определение «дипломатия пушек». А СССР, с китайской точки зрения, распался сам по себе — он потерпел поражение на идеологическом поле, приняв западные изобретения, например, свободу слова. И это привело к десятилетию хаоса. С такой перспективы приход к власти Владимира Путина — это возвращение к нормальному состоянию. Китайцы понимают, что Россия — большое государство, которое хочет быть сверхдержавой. Одновременно они знают, что она таковой не является. Впрочем, они уже давно «раскусили» россиян. Однажды рядом с музеем Варшавского восстания я подслушал разговор двух китайских ученых. Один сказал: «Поляки не смогли понять Россию». Китайцы же отлично ее изучили. Русских в Пекине принимают с большим почтением: когда туда приезжает кремлевская делегация, ее встречают парадом, салютами и цветистыми речами о возрождающейся империи. Они говорят именно то, что хотят услышать россияне.

— Пекин считает Москву стратегическим партнером?

— Россия для него — это, скорее, удобная карта, которую можно разыграть на международной арене. Но как только эта карта будет использована, о ней без всякого сожалению забудут. Это постепенно происходит: Запад и Россия оказались в оборонительной позиции, а Китай набирает вес.

beveren baasi

2013-07-02 23:17:44

А что с полезными ископаемыми?

Китай, Россия, газ


— Если не считать отдельных маргинальных вопросов, полезные ископаемые — это единственная причина, по которой Россия остается для Китая привлекательной. Китайцы воспринимают ее как сырьевой придаток, который нужно выжать до последней капли: забрать нефть, газ, дерево, воду. А взамен достаточно «поглаживаний», чтобы Москва вновь почувствовала себя великой.

— Россияне также нужны китайцам для создания противовеса Западу.

— Я бы не переоценивал данный фактор: это лишь тактические маневры. Китай мог без особых последствий в одиночку наложить вето на резолюции по Сирии или Ливии. Конечно, удобнее, когда за то, что у Запада на Ближнем Востоке связаны руки, достается Москве, но на Пекин, банкира мира, никто и так не решился бы давить. Кто станет давить на банкира, у которого хранятся твои деньги, даже если этот человек издевается над своими домочадцами.

— Таким образом Россия играет на международной арене роль мальчика для битья?

— Она сама заняла такую позицию. Китай не стремится к конфронтации, не стремится к тому, чтобы постоянно играть мускулами, а Россия делает именно это. Когда Путин кричит, обижается и не приезжает на встречи, он автоматически становится более удобной мишенью для критики, чем спокойный китаец, который может рассказать на великолепном английском, что дела могут обернуться по-разному, и чего-то сделать нельзя. Он скажет это так вежливо, что мы даже не сообразим, что он нам отказал. Разница в том, что Китай не играет против кого-то, он заинтересован в сотрудничестве, чтобы как можно больше заработать. Россияне, в свою очередь, занимают конфронтационную позицию, потому что не могут вынести своего поражения в холодной войне. Если бы в один прекрасный день Москва по каким-то причинам отказалась бы от своей антизападной риторики, этот орешек пришелся бы Пекину не по зубам. Сейчас Россия для Китая ничуть не важнее, чем, например, Бразилия или Аргентина. Пекин интересует Запад, а потом — Африка, из которой тоже нужно выжать все соки. [...]

beveren baasi

2013-07-02 23:19:12

— Перед нами предстает образ закомплексованных, взрывных русских и спокойных, полных чувства собственного достоинства китайцев.
В некоторой степени так и есть. Китайцы не лишены собственных комплексов, однако их основные черты — это осторожность и терпеливость. Есть такая китайская пословица: если кто-то причинил тебе зло, садись на берегу и жди — рано или поздно вода принесет труп твоего врага. Китайцы сидят у реки, терпеливости их учат с детства. Живя в стране с населением в 1,3 миллиарда человек, следует научиться спокойствию и пониманию. Это отражается в том числе на политической культуре. Пекин не играет мускулами не только из-за того, что у него меньше комплексов, чем у Москвы: он, опираясь на опыт пяти тысяч лет дипломатии, умеет эти комплексы скрывать.

— В отличие от российской экс-империи.

— Превосходство китайцев заключается еще и в том, что они знают, кем являются, у них нет проблем с самоидентификацией. А россияне думают только об очередных завоеваниях, но чувствуют себя потерянными, не зная, куда они движутся. Китай, конечно, тоже подвергается вестернизации, но лишь поверхностной.



Maverick

2013-07-02 23:51:36

beveren baasi,

საინტერესო და მრავლისმთქმელია, დიდი მადლობა...

diplomati

2013-07-03 00:42:08

ბატონო გიორგი,
გენერალ-მაიორი ვალერი ქვარაია მეთაურობდა იმ პერიოდის და საერთოდ, იმ ომის ყველაზე ბრძოლისუნარიან სამხედრო შენაერთს-მე-2 საარმიო კორპუსს(სოხუმი-ოჩამჩირე).

არტილერიას უშუალოდ ხელმძღვანელობდნენ გენერალ-მაიორი ემზარ ჭოჭუა და პოლკოვნიკი(შემდგომში გენერალ-მაიორი) ჯიმი ზერეკიძე.

ტამიშის დესანტის განადგურების ოპერაციაში პირველად მონაწილეობდნენ ე.წ. ეროვნული გვარდიის(ზვიადისტური ძალების) ნაწილები.

დიახ

2013-07-03 00:44:46

თავდგირიძე ძალიან ჭკვიანი ხარ. ხო ჩვენ მოვუგებდით რუსებს, როგორც 2008 წელს მოვუგეთ. კიდევ შევარდნაძის წყალობით გავზელით იმდები ხანი. 1993 წლის სამშვიდობო ხელშეკრულების დადებაზე თქვა ყარყარაშვილმა, რომ უკვე ამოწურული იყო ყოველგვარი რეზერვი. შენძე მეტი იციან და შენძე მეტი ინფორმცაცია აქვთ დავით თევზაძეს, გია ყარყარაშვილს, კობა კობალაძე. შენ 2008 წლის ომზეც რომ გამოდიხარ კავკასიის ეთერში იქ არ ამბობ სიმართლეს და მიშიკოს დაცვას ცდილობ და რაგაცეებს მიეცმაცუნები. შენისთანა ექსპერტები ღუპავს ყველაფერს

beveren baasi

2013-07-03 02:31:13

"......აფხაზები იბრძოდნენ ვაჟკაცურად, მაგრამ აფხაზური არმია არ წარმოადგენდა მნიშვნელოვან მოწინააღმდეგეს ქართული ქვედანაყოფებისთვის. ქარული პოლიტიკოსების ნება რომ ყოფილიყო, ძალიან მოკლე დროში შეიძლებოდა აფხაზური ქვედანაყოფების განეიტრალება."
--------------------------- -------------------------

აფხაზური არმია??? ქართული არმია იყო რო? და რო გაგვეიტრაილებინა(თქვი ლიკვიდეიშენ) ვრჩებოდეთ ამ შემთხვევაში გამარჯვებულები? თუ მერე სამეგრელოს არმიის დამარცხება მოგვიწევდა? იქეთ კახეთის არმიაც მოსარჯულებელი გვეყოლებოდა.. და ასე მივჰყ/ვებოდით აჭარა,გურია,იმერეთი,ქართლი..რაჭის არმია არ დაგვავიწყდეს! ისიც გასანადგურებელი იყო.

?? მართლა ვერაფერი ვერ ვისწავლეთ ჩამოგდებული ბურბონებივით,ნაპოლეონის შემდგომ კვლავ ,რომ ავიდნენ ტახტზე.

Shota

2013-07-03 07:19:40

"единственний способ вииграт спор избежат его"

ხიროხიტო-2

2013-07-03 08:51:48

მართალია არმია არც ჩვენ გვყავდა, არც აფხაზებს, თქვენ წარმოიდგინეთ არც რუსებს მაგრამ გმირები ხომ გვყავდა? დავიწყებული გმირები...

უამრავი ბრძოლა წაგვიგია, მაგრამ გმირების სახელები არ დაგვივიწყებია (თუნდაც კრწანისის)ამ ბრძოლების გმირები კი არც ვიცით ვინ არიან, როგორ უბრძოლიათ, სად გაიზარდნენ, შვილებმაც კი ესე ფრაგმენტულად იციან მათი გმირობის ამბავი, ხანდახან შეიძლება ნანობენ კიდეც მათი მამები ასე გმირულად რომ დაიღუპნენ და სამარცხვინოდ არ მიატოვეს ბრძოლის ველი, ან სავაჭროდ ან დასასვენებლად არ დარბოდნენ...

ნანობენ და სამართლიანადაც, ამ გმირი მამების სანაცვლოდ საყოველთაო (ხაზს ვუსვამ – საყოველთაო) სულში ჩაფურთხება მიიღეს და ისინიც ნანობენ, რადგან ცოცხალი მამა ერჩიათ...

აი ამ გმირების სახელების გაცოცხლებაზეა ეს სტატია და არა შევარდნაძეზე ჩემო "დიახ"...

კარგი გოგო ხარ, თამთა, ეს თემა შენ მაინც რომ გაიხსენე, თორემ კაცები რომ მთხლეები ვართ დიდი ხანია ვიცი

ხიროხიტო-2

2013-07-03 08:55:15

დიდი მადლობა ბევერენს საინტერესო წერილია, საინტერესო იქნება "დიპლომატის" კომენტარი, მან ჩვენზე მეტი იცის რა ხდება ქართულ დიპლომატიაში და საერთოდ – ყავის, კონიაკისა და "პაეზდკების" გარდა სხვას თუ აკეთებენ რამეს

natali

2013-07-03 09:06:11

გმირები გვყავდა......
რატომღაც რემარკის "დასავლეთის ფრონტი ცვლილებების გარეშე" გამახსენდა.

მიმინო

2013-07-03 09:09:23

1."ბევერენს"-დიდი მადლობა,აზრიანი და დამაფიქრებელი სტატიაა.
"Один сказал: «Поляки не смогли понять Россию». \
2. 18საუკუნეში რუსეთმა და გერმანიამ 25წლის განმავლობაში 3ჯერ გაიყვეს პოლონეთი.პოლონელს(რიგითს) ყოველთვის გაუჭირდება რუსეთის გაგება.
3.ნათელში იყოს დაღუპულების სულები.

beveren baasi

2013-07-03 10:03:40


ხიროხიტო,
მართალია არმია არც ჩვენ გვყავდა, არც აფხაზებს, თქვენ წარმოიდგინეთ არც რუსებს მაგრამ გმირები ხომ გვყავდა? დავიწყებული გმირები...
--- ----
ერთი გმირი,კრწანისში მყოფი, ყოველ კვირა გვახსენებს თავს "ასავალიდან."

----------------------- ------------------------ -----------

ხიროხიტო,ეხლა ვიცი ამას რო ვიტ/ყვი ცალკე ზვიადისტები "აღშფოთდებიან" და ცალკე შევარდნაძე-ჭანტურიას იდეოლოგიური პოხუისტები-კონფორმიზმზე დამყნობილები:
ზვიადს იმ ომში ქართველებისთვის მოეწოდებინა,რომ აფხაზებთან ერთად ებრძოლათ კიტოვან-იოსელიან "არმიის" წინააღმდეგ. ეს ის არმია ვინც თბილისი და შემდგომ ქუთაისი,ზუგდიდი,ხონი,ფოთი"აიღო",(ფოთის "აღება" რამდენჯერმე მოუწია).

აფხაზებთან ერთად,სვანებთან,მეგრელებთან,ქართლელებთან,იმერლებთან და ა.შ. უნდა შეგვექმნა ქართული სახელმწიფო. ამიტომ თვლი,რომ საჭირო იყო იმ ომის დროს აფხაზების გვერდში დადგომა პრეზიდენტის მხრიდან და არ უნდა დაეწყო "კოჰაბიტაცია" ხუნტასთან.



beveren baasi

2013-07-03 10:10:39

მარა როგორ დაუ/დ გ ებოდა? ა ფ ს უ ე ბ ს ე ძ ა ხ დ ა,ა დ ი ღ ე ა დ ა ნ ჩ ამ ო თ ე ს ლ ი ლ ებს.

diplomati

2013-07-03 10:47:12

ბატონ ხიროხიტოს,
კოლეგებს,

ამ ხალხის, ვინც აფხაზეთის თემას ნებისმიერი ფორმით ეხება, მართლაცდა გამკვირვებია:

ომი თოფის სროლა არაა მხოლოდ(ასე იმ ჩვენს "ნაპოლეონს-ბატიას"-კიტოვანს და მის გმირ "ძმას-ჯაბას" ეგონათ მხოლოდ!) და ყველა მათ, ვინც აფხაზს(არაა საქმე მათ სიმპათია-სიძულვილზე) კნინობითად მოიხსენიებს, იმ საბედისწერო-დიახ, მართლაცდა საბედისწერო ქართული სახელმწიფოსათვის-ომის ვერც მიზეზი, და სამწუხაროდ, ვერც შედეგი ვერ გაუცნობიერებიათ!

ჩვენ აფხაზებთან წავაგეთ ეს ომი-რუსეთი მათი მოკავშირე იყო ფარულად(სამხედრო თვალსაზრისით) და ოფიციალურადაც(გარანტორი პროაფხაზური სამშვიდობო გეგმისა) და ჩვენ ეს მოსალოდნელი შედეგი წინასწარ ვერ გავთვალეთ?
დამარცხებული აფხაზეთი(ანუ ფიზიკურად განადგურებული აფხაზი ეთნოსი) "გამარჯვებულ" საქართველოს რა პერსპექტივებს მოუტანდა, ამაზე მაშინვე რატომ არ დაფიქრდა ჩვენი "მსოფლიო დონის პოლიტიკოსი და დიპ/ლ/ომატი" ედუარდ შევარდნაძე?-ჩვენ ის ომი დასაწყისშივე წავაგეთ მორალურად, რაც შემდგომში დოკუმენ/ტ/ალურადაც გაგვიფორმეს!

რაც შეეხება დღევანდელ დიპ/ლ/ომატიას-ის ხომ ჩვენივე მახინჯი პოლიტიკის საზღვრებსიქითა გაგრძელებაა და აქ რა გვაქვს, რომ იქ რაიმე ხელშესახები გვქონდეს?
"ელჩების თემის" მცირედი პიარი უკვე მიილია და ჩვენმა "ქალბატონმა-პან/ტ/ერა" მინის/ტ/რ/მ/ა აწი რომ საერთოდ არ იცის რა ქნას?
ან ხომ არ გვგონია, რომ ამ დარგში ჩვენგან უხილავი "შტაბი" არსებობს და რაიმე გრძელვადიან პროგნოზებზე ვინმე საერთოდ იწუხებს თავს-ან როგორ შეიწუხებს იმ "თავის" უქონლობის პირობებში?

ოძელი

2013-07-03 11:13:17

ღმერთმა ნათელში ამყოფოს გმირი ბიჭების სულები!!!


2008-ის აგვისტოში, სულ რაღაც 2-3 დღეში დამთავრდა ყველაფერი, მაშინ, როცა აფხაზეთში წელიწადზე მეტ ხანს გმირულად იბრძოდნენ დაქცეული, დასუსტებული, ფინანსურად თუ ეკონომიკურად განადგურებული საქართველოს შვილები.

და ეს იმიტომ, რომ მაშინ ჯერ კიდევ ცოცხლობდა 80-იანების ბოლოდან აბობოქრებული "დამოუკიდებელი საქართველოს" იდეა, რომელიც ბრძოლისთვის, გმირობისთვის, თავგანწირვისთვის აღავსებდა ქართველ პატრიოტებს, მიუხედავად იმისა, რომ ხელისუფლება არც ძველი (აფხაზეთის ომის დროს) ვარგოდა და არც ახალი(აგვისტოს ომისას).

ამიტომ, დღესაც აუცილებელია ისეთი იდეის არსებობა, რაც ერთ მუშტად შეკრავს და ერთი მიზნისთვის გააერთიანებს ერსა და ბერს!!!

=====================================

პ.ს. თავისუფლება კ ო მ ბ ლ ე ს!!!

guanini

2013-07-03 11:36:26

beveren baasi
შესანიშნავია თქვენ პოსტები, მაგრამ ეჭვი მეპარება ქართველებმა სუნ-ძის და საერთოდ ჩინელების სიბრძნე აითვისონ, სამწუხაროდ.

დალხუზანე

2013-07-03 11:40:04

ღმერთმა ნათელში ამყოფოთ ჩვენი გმირების სულები. ეს როგორი შემაძრწუნებელი ფოტოა, ღმერთო, მსგავი არ მინახავს

diplomati

2013-07-03 11:41:04

ხიროხიტო,

ქართული პოლიტიკისა და დიპ/ლომატიის პოზიციებზე აფხაზეთის მიმართ დღევანდელი ერთი პატარა მაგალითიც იკმარებს:
უბრალოდ, ლეგენდარული ფრანგი მსახიობის ჟერარ დეპარდიეს აფხაზეთში სტუმრობას შეეხმიანა ჟენევის კონფერენციაზე საქართველოს დელეგაციის ერთ-ერთი პირველი პირი, რეინტეგრაციის სახელმწიფო მინის/ტ/რის I მოადგილე ქ-ნი ციხელაშვილი-"ჟერარ დეპარდიემ აფხაზეთში სტუმრობით საქართველოს კანონი ოკუპირებული ტერიტორიების შესახებ დაარღვია-ო" .

ამისთანა "საჩოთირო" თემებზე დიპ/ლ/ომატები საერთოდ კომენ/ტარებს გაურბიან, ან უკიდურეს შემთხვევაში, ათასგავარ "დიპ/ლ/ომატიურ პასუხებს" იგონებენ-მაგრამ მკვეთრ ფორმულირებას, "კანონის დარღვევას", ნამდვილად გვერდს აუვლიდნენ!

"კანონდამრღვევი" აუცილებლად უნდა დაისაჯოს-ერთი ძალიან მაინტერესებს ციხელაშვილის "დასჯილი" დეპარდიეს ხილვა!

guanini

2013-07-03 11:49:01

აფხაზეთთან ომი ისეთივე სამარცხვინო და დაუშვებელი იყო, როგორც 90-იანი წლების სამოქალაქო ომი და თბილისის დანგრევა. კარგად მახსოვს აფხაზეთში ჩვენი ტანკების შეჭრამდე შევარდნაძის გამოსვლა, რომელმაც თქვა (ქვეყნის მეთაური იყო კაცი), რომ აფხაზები სულ 100 ათასი არიან, ჩვენ კი 5 მილიონი ვართო. მაშინ მივხვდი, რომ საუბედუროდ საქართველოს წინააღმდეგ დაიწყო ხანგრძლივი ომი და ეს ომი ჩვენ დავიწყეთ ჩვენივე ქვეყნის წინააღმდეგ. დაღუპულთა სულები ნათელში იყოს, საუკეთესო ბიჭები დაგვეღუპა, მათ შორის ჩემი მეგობრებიც დაიღუპნენ, მაგრამ ეს ომი ერთმნიშვნელოვნად სიგიჟე იყო.

daviddavid

2013-07-03 13:00:28

ყ/ველას "პოსტებს" გადავხედე, ისევე როგორც თვითონ სტატიას და იცით აქაც კარგად ჩანს გენიალური ფრაზის ჭეშმარიტება "ქართველები სხვის ომში ვართ ბრძენები". მართალია, რომ შესამუშავებელია! იდეა რომელიც ერს ერთ მუშტად შეკრავს მაგრამ რამდენი წელია სწორედ ამის საწინააღმდეგოდ მივდივართ, რომ ერმა სული დაკარგა, ხერხემალი გამოეცალა, რანი ვართ შეხედეთ ქუჩაში მოსიარულეებს, ვის დავემსგავსეთ, ამისთვის იღვრებოდა წინაპართა სისხლი? ვფიქრობ, რომ იდეოლოგია უნდა შემუშავდეს, ეროვნული ღირებულებებით გამსჭვალული და საერთოდ, ერი რომ ერად იქცეს საჭიროა თავზე ხელაღებული მაგრამ სამშობლოზე უსაზღვროდ შეყ/ვარებული ერთპიროვნული მმართველი!

daviddavid

2013-07-03 13:00:50

ერთმა ბრძენმა თქვა: "ურთულესია თავიდან აღ/ზარდო ცუდად აღ/ზრდილიო". დიახ, ჩვენ როგორც ერი გავირ/ყ/ვენით ანდაც სხვანაირად ვიტ/ყვი, ცუდად აღ/ვიზარდეთ.

ბოდიშს ვუხდი მათ,თუ ვინმემ ეს შეურაცყ/ოფად მიიღო მაგრამ ეს ჩემი გულისტ/კივილია.

daviddavid

2013-07-03 13:01:18

მოკლედ ამ "კონტროლმა დამტანჯა და აზრიც გამაწყ/ვეტინა რა :(

nikoloza1983

2013-07-03 14:47:51

ომის ბოლოს, როდესაც სოხუმი ფაქტობრივად მძიმე ტექნიკისაგან იყო ცარიელი, ქართველებმა შევინარჩუნეთ 2 კვირაზე მეტ ხანს. მაშინ როცა დაბობვა ხდებოდა, მძიმე ტექნიკით შემოტევა ხდებოდა და ასე შემდეგ. 2008 წელს, მაშინ როცა უკვე გაძლიერებული არმია, ბევრი იარაღი გვყვავდა, ომი სულ რაღაც 4 დღეში დასრულდა.

mananiko

2013-07-03 15:12:45

ქედს ვიხრი თქვენი უკვდავი ხსოვნის წინაშე, სამშობლოსათვის დაცემულო ბიჭებო! გულწრფელ მადლობას გიხდით სამშობლოსათვის მებრძოლო ბიჭებო! (მაშინ ბიჭები იყავით, მერე დაკაცდით და გაიზარდეთ)აჩვენეთ, ასწავლეთ ომის ეს კადრები სკოლებში ბიჭებს! (ეს მოვალეობაა ქვეყნის მომავლის წინაშე) და ნახეთ, როგორები გახდებიან ისინი! დაშვებული შეცდომებიც გავანდოთ, რომ მამებზე უკეთესად დაგეგმონ ქვეყნის მომავალი! იდეა მაქვს: ბატონებმა: თავდგირიძემ, თევზაძემ, კობალაძემ, რათქმაუნდა ყარყარაშვილმა, (მაპატიეთ, მე ყველას არ გიცნობთ და შესაძლებელია ვინმე ძალიან ღირსეული გამომრჩეს) მე-10,მე-11 კლასელ ბიჭებს გმირების შესახებ ბევრი უამბონ. რომ ვამბობთ ერს აღზრდა სჭირდებაო, ცოცხალი მაგალითების გარეშე ეს ვერ მოხერხდება!ღირებულებების ჩამოყალიბება უნდა მოხდეს მომავალ თაობებში!


და ერთი კიდევ, დღეს, ტამიშის ბრძოლის 20 წლისთავზე, მომიტევეთ, მაგრამ როგორ არ მაინტერესებს ვინ ვის გაშორდა, ვინ ვისზე რა დაწერა!

kokakola

2013-07-03 16:11:06

მიკვირს რატომ ადარებთ აფხაზეთის ომს და 2008 წლის აგვისტოს ომს? 1992 წელს რუსეთი გაცილებით სუსტი იყო ვიდრე 2008 წელს...1992 წელს საქარტველოს ბევრად დიდი დანაკარგი ქონდა ვიდრე 2008 წელს..მაგრამ პაქტი ერთია ორივე ომის დროს ქვეყნის მართველებმა არ იცოდნენ რას აკეთებდნენ...მათ ქვეყანა და ჯარი სწორი მიმართულებით ვერ წაიკვანეს..და ქართველებსდაუწკეს ხოცვაა)))) ორი ბიძა დავკარგე აფხაზეთის ომში...და დგესაც ვთვლი რომ ისინი ქვეყანას და ქვეყნის არასწორ პოლიტიკას სჰეეწირნენ

arichopra 2

2013-07-03 17:02:47

ხიროხიტო, დიპლომატმა რომ რაღაც მოგწერა თუ გაიგე რამე?! მე სმჯერ წავიკითხე და აზრი ვერ გამოვიტანე.
ბევერენ არ არიან აფსუები?

arichopra 2

2013-07-03 17:10:43

ვინ არიან აბა? ჩვენი აფხაზი ძმები არიან?

natali

2013-07-03 17:41:46

ასეთი აზრი მომივიდა ----ვეფხისა და მოყმის ძეგლი დავდგათ საზღვართან ობელისკის სახით. აფხაზი და ქართველი შვილმკვდარი დედები შევახვედროთ ამ ობელისკთან. ომში ხომ გამარჯვებული არ არსებობს, აფხაზი შვილმკვდარი დედა გამარჯვებულია?

ხიროხიტო-2

2013-07-03 19:22:53

გამარჯობა დიპლომატო

ალბათ ცუდად დავწერე და ვერ გამიგე, მე შენი აზრი მაინტერესებდა ბევერენ ბაასის ციტატაზე ჩინელების შესახებ.

ანუ, ზოგადად, ქართულ დიპლომატიაში თუ აზროვნებს ვინმე გლობალურად, ანუ ნატოს, ევროკავშირის და სხვადასხვა გათუთიყუშებული აზრების გარდა თუ აწუხებთ რაიმე ადამიანის თავის ქალას იმ ნაწილში სადაც წესით ტვინის ნამცეცები მაინც უნდა იყოს?

diplomati

2013-07-03 19:34:54

კოლეგებო,

მე-20 საუკუნეში, განსაკუთრებით 60-70-იან წლეებში, თბილისში მუდმივი განსჯის საგანი იყო აფხაზ-აფსუების თემა(იმდენად "დახლართეს" ეს თემა კონიუნქტურას აყოლილმა ისტორიკოსებმა, რომ არსებობდა "აფხაზი ჩვენი ძმაა"-დან "აფხაზი ჩრდილოეთ კავკასიიდან ჩამოთრეული ტომია"-მდე განსხვავებული აზრები) და არავინ არ ამახვილებდა ყურადღებას ერთიანი საქართველოს შექმნის მომენტზე(მე-2 ათასწლეულის დასაწყისი-პირველი ათწლეული, ბაგრატ III)-ერთიანი ქართული სახელმწიფოს ერთ-ერთ ფუძემდებელი ეთნოსის დამსახურებაზე.
"ის და ეს აფხაზები სხვადასხვა არიანო"-ამ აბსურდამდე მიდიოდა მსჯელობა, თითქოსდა ვინმემ ზუსტად იცოდა ბაგრატ III-ს იმდროინდელი თანამებრძოლების შემდგომი ბედი!

ჩვენთვის ყველა "ძმა" იყო(ახლაც ეს "ზღაპრები" გამოკრთის ჩვენი პოლიტიკოსების უახლოეს სამეზობლოშო ვიზიტებისას!) და რატომღაც აფხაზზე იყო გართულება- "ერთ საშუალო ზომის სტადიონსაც ვერ გაავსებენო".
ახლა მაინც ხომ ვხვდებით, რომ სწორედ აქ და ამ დროს გაგვთიშა რუსეთმა და აფხაზი "ქართველი დამპყრობლების წინააღმდეგ სამამულო ომისთვის" იდეოლოგიურად შეამზადა?!

წელს აფხაზები "აფხაზეთის ხალხების დამოუკიდებლობისათვის ბრძოლაში გამარჯვების მე-20-ე წლისთავს" აღნიშნავენ და ესეც(არა ფიზიკური დამარცხება-გამარჯვების, არამედ მათში ამ მენ/ტალობის დამკვიდრების), სამწუხაროდ, ჩვენივე უგუნურობის შედეგია!

ჩვენ თავს ვიმშვიდებთ, რომ "ომი რუსეთთან გვქონდა და აბა რას გავხდებოდითო"(მეც თქვენსავით იმ ომის მონაწილე გახლავართ და დღეს ეს ნამდვილად არ მეამაყება!)და იმაზე საერთოდ ნაკლებად ვფიქრდებით, რომ "ოკუპირებული აფხაზეთიდან" რუსის ჯარების გასვლის თეორიული შესაძლებლობის შემთხვევაში "რუსის მიერ დაპ/ყ/რ/ობილი აფხაზი" საერთოდ ფიქრობს თუ არა ჩვენთან თანაცხოვრებაზე?
თუ არა და, ისევ ტანკით შევალთ?
მე კი მგონია, რომ საკმარისად გრძელვადიან პერსპექტივაში ჩვენ "აფხაზები უნდა დავიბრუნოთ" და ზუსტად მაშინ დაბრუნდება საქართველოც აფხაზეთში-"ტერიტორიული მთლიანობის აღდგენა" შინაარსით იმპერიული ტერმინია და ჩვენ ტერიტორია კი არა, აფხაზი გვჭირდება უპირველესად!

diplomati

2013-07-03 19:51:13

ხიროხიტო,
მე დღეს ტვინი აფხაზეთზე "გადამეკეტა"(რა ვქნა, მე-11 საუკუნიდან მოყოლებული, საბედიანოში, ჩემი წინაპრების დღეს მიტოვებული საფლავების დახავსებული და დროისგან გამოფიტული სასაფლაოს ქვები, ჩემთვის ყველა ღირებული სიმდიდრეებია!) და თემაზე სწორად ვერ გიპასუხე:

ჩვენი პოლიტიკის და დიპლომატიის(პოლიტიკის და სამხედროს კლასიკური გაგრძელება) ავ-კარგი, სრულად, ელექტრონული მას-მედიის(განსაკუთრებით ტელესივრცის) სივრცეშია ასახული!

სხვებისგან(მტერ-მოყვარისგან) ჩვენ არაფერი, თვით დაზვერვაც კი არა გვაქვს დამალული და რომელ ზესაიდუმლო ანალიტიკურ ცენტრზე რა მოგიყვეთ?

"ფუნქცია დავკარგეთ, ფუნქცია", დიდებულო იმპერატორო და საშოვარზე და მოხმარებაზე აქცენტირებულ ერად გადაქცევა გვიხარია!

ხიროხიტო-2

2013-07-03 19:56:57

გამარჯობა არიჩჰოპრა

რამდენადაც გასაკვირი არ უნდა იყოს აფხაზები ზუსტად ისეთივე ქართველური ტომების შთამომავლები არიან, როგორებიც ქართლელ–კახელ–მესხები. არაფერს ვამბობ მეგრელ–გურულ–სვანებზე.

80–იანი წლების ბოლოს (1978 წლების შემდეგ) იმის დასადასტურებლად, რომ აფხაზებს არაფერი საერთო არ აქვთ ქართველებთან, ჩაატარეს ანთროპოლოგიური კვლევა, რომელშიც რამდენიმე ცნობილი რუსი აკადემიკოსიც მონაწილეობდა (გვარები არ მახსოვს, როცა ეს ამბავი "უფროსებმა" მომიყვეს, ახალგაზრდა ვიყავი და არ დამიმახსოვრებია).

შეისწავლეს ქართველთა (ქართლელთა, კახელთა, მეგრელთა და სხვ.) და აფხაზთა თავის ქალები. შედეგი აღმოჩნდა – სრული იდენტობა (ნიუანსების გარდა), რაც აფხაზებმა გააპროტესტეს იმ მიზეზით, რომ თითქოს შესწავლილი თავის ქალები შეიძლება შერეული ოჯახების შთამომავლების ყოფილიყო. ამიტომ გააგრძელეს კვლევა ერთ–ერთი უძველესი სოფლის ასევე უძველეს სასაფლაოზე, შედეგი – იგივე.

კვლავ გააპროტესტეს და კვლევა ჩატარდა თურქეთში დიდი ხნის უკან გადასახლებული აფხაზების ნეშტებზე, შედეგი იგივე.

ამის შემდეგ ეს კვლევა დაიხურა და არასასიამოვნო (აფხაზებისა და რუსებისთვის) შედეგები არ გასაჯაროვებულა.

აფხაზები (აბაზები, აფსუები, უბიხები), ასევე, ჩერქეზები, ჩეჩნები, ლეკები, ლეზგინები და სხვ. (არმენების (და არა სომხების), აზერბაიჯანლების და ოსების გარდა) ყველანი ერთნი არიან – თარგამოსის შთამომავლები, ერთი მონათესავე ხალხები ქართველებთან ერთად.

სიტ/ყვა ქართველი, სხვათაშორის, ასევე სხვადასხვა მონათესავე ხალხებს აერთიანებს (მესხებს (მოსხებს), ხალიბებს (ჭანებს), კოლხებს (მეგრელებს), სუანებს, იბერებს (ქართლელებსა და იმერლებს, ნაწილობრივ გურულებს), ჰერებს სხვადასხვა უფრო უძველეს მაგრამ ახლა მცირერიცხოვან თუშებს, ხევსურებს, დვალებს და სხვ.

აქედან გამომდინარე, ჯერ ქართველი "ვაიპოლიტიკოსების უდიდესი შეცდომაა აფხაზების სხვა ხალხად მოხსენიება, ხოლო შემდეგ ასევე "ვაიმეცნიერების" უდიდესი შეცდომა მათი (პოლიტიკოსების) არგაჩერება–არშერცხვენა საკითხის ამგვარ უცოდინრობაზე (სხვათაშორის დღესაც რამოდენიმე მენიერია მხოლოდ რომელიც ამას ამბობს, სხვები "კონიუქტურის პადლიზები" არიან).

ქართულ–აფხაზური კონფლიქტის სათავე ადვილად მოიძებნება სოციალური ან ფსიქოანალიზით, მაგრამ ეს არავის (მმართველი ბრიყვები მყავს მხედველობაში) აინტერესებს

arichopra 2

2013-07-03 20:03:51

დიპლომატი, ბოდიშის მოხდით, მაგრამ უნდა გითხრათ რომ რაც ამ ბოლო პოსტში დაწერეთ სრულიად არ შეესაბამება სიმართლეს! "ამ აბსურდამდე მიდიოდა მსჯელობა, თითქოსდა ვინმემ ზუსტად იცოდა ბაგრატ III-ს იმდროინდელი თანამებრძოლების შემდგომი ბედი!" აბსურდი არის სწორედ ეს წინადადება. თუ თქვენს ლოგიკას გავყვებით შეიძლება თვითონ ბაგრატ III - ის არსებობის ფაქტიც ეჭვის ქვეშ დავაყენოთ! ენათმეცნიერება რას ამბობს, აფხაზური ენა ქართული ენის მონათესავე ენაა? ამ აფხაზებმა - აფსუებმა წერა კითხვა რომ XX საუკუნეში დაიწყეს რაიმეზე ხომ არ მიგანიშნებთ?! რატომ არ მოხდა ბაგრატ მესამიდან მოყოლებული 10-11 საუკუნის განმავლობაში ამ მცირერიცხოვანი ხალხის ასიმილაცია, შერწყმა საერთო ეროვნულ სხეულთან,? მაშინ როცა დავით აღმაშენებლის ჩამოსახლებული ყივჩაღები სრულად გაიოთქვიფენ ქართულ ეთნოსში! იმიტომ ხომ არა როგორც ისტორიკოსები ამბობენ სამიოდე საუკუნის წინად ჩამოსახლდნენ ეს აფსუები ჩრდილოეთ კავკასიიდან?! რაც შეეხება 60-70 წლებს მაშინ არ ატეხილა ეს განსჯა, 30-იან წლებში უფრო კრიტიკულად იყო საქმე!

ხიროხიტო-2

2013-07-03 20:05:53

ეჰ, დიპლომატო, მეც ვიცი საქმე ცუდად რომ არის "ბრიყვთა სამეფოში", მაგრამ იქნებ რაიმე სასიხარულო იცოდეს–თქო, გულს ვიკეთებდი...

ან იქნებ ერთი კარგი მაინც აქვს შექმნილ მდგომარეობას? თუნდაც ის რომ "წყვდიადში შეფრენილი ციცინათელა, მართალია წყვდიადს ვერ გაანათებს, მაგრამ წყვდიადიც ხომ აღარ იქნება წყვდიადი?"...

იქნებ გეფიქრა ციცინათელას ბედზე?

arichopra 2

2013-07-03 20:09:07

ხიროხიტო ვერ დაგეთანხმები. იმაში გეთანხმები რომ ეს კავკასიელი ხალხები ანთროპოლოგიური ნათესავები არიან და შეიძლება ერთი წინაპარიც ყავდათ მაიმუნების დონეზე - ჰომოკავკასუსი, მაგრამ ამის გამო ხუნძების და ადიღეველების ქართველურ ტომებად გამოცხადება არ იქნება მართებული.

arichopra 2

2013-07-03 20:10:39

ისე ლოგიკურად თუ ვიმსჯელებთ ციცინათელა წყვდიადში პრინციპულად ვერ შეფრინდება.

ხიროხიტო-2

2013-07-03 20:24:17

არიჩჰოპრა

მასე არ არის საქმე, აფხაზებმა (როგორც შენ ამბობ – აფსუებმა) სწორედ იმიტომ ისწავლეს წერა კითხვა აფხაზურად, რომ მანამდე ეს არ სჭირდებოდათ, მშვენივრად საუბრობდნენ ქართულად და ასევე ქართულად წერდნენ.

ასევე საიდან მოიტანე, რომ მათი ასიმილაცია არ მოხდა? ის ფაქტი რომ აფხაზურად საუბრობენ უსუსურია, რადგან ასევე "არაქართულად" საუბრობენ მეგრელებიც და სვანებიც. სამწუხაროდ აქ არ მაქვს იმის საშუალება ეს თემა განვავრცო, მაგრამ მოკლედ ასე ითქმის თანამედროვე ქართული, ეს არის განვითარებული მეგრული, ხოლო მეგრული ეს არის განვითარებული სვანური.

ანუ, უხეშად რომ ვთქვა, სვანური არის ჩვენი პრეისტორიული (ისტორიამდელი) ენა, რომელიც განვითარდა და მივიღეთ მეგრული (უფრო ზუსტი იქნება თუ ვიტ/ყვით "კოლხური), რომელზედაც სავარაუდოდ აიეტის და მედეას წინაპრები საუბრობდნენ, ხოლო მისი განვითარების შედეგად მივიღეთ ჯერ ძველი ქართული (რომელიც ამჟამად ზოგიერთისთვის ისევე გაუგებარია, როგორიც მეგრული), ხოლო შემდეგ თანამედროვე ქართული.

ენის განვითარების ამ ისტორიულ გზაზე მოხდა ასევე სხვა (მცირე, მათ შორის მოსახლეობის მიერ გამოყენებადობისთვალსაზრისითაც) ენების ჩამოყალიბება (აფხაზურის, ადიღეურ–ჩერქეზულის, ვაინახურის (ჩეჩნურის), დაღესტნურის და სხვ.).

400 წელი გვაშორებს ჩვენ და ფერეიდნელებს. ისინი ლაპარაკობენ 1625 წელს არსებული ქართულით და საკმაოდ განსხვავდება თანამედროვესგან. დანარჩენი ანალიზი შენზე მომინდვია

არც ისაა სწორი თითქოს ყივჩაღები ქართველებს შორის აითქვიფნენ. სრული ისტორიული, სოციალური და არსობრივი მარაზმია, როდესაც ამას ისტორიკოსები წერენ (სხვები იმეორებენ სჯერათ რა მათი "პაგონების). სამწუხაროდ ვერც ამაზე დავწერ ამჟამად, რადგან ფორმატი არ მომცემს ამის საშუალებას

ხიროხიტო-2

2013-07-03 20:25:42

უკაცრავად, უნდა იყოს

სწორედ იმიტომ ისწავლეს წერა კითხვა აფხაზურად მე–20 საუკუნეში,

arichopra 2

2013-07-03 20:34:41

აფხაზები რომლებიც იყვნენ ქართველები რა თქმა უნდა ქართულად ლაპარაკობდნე და ქართულად წერდნენ, რასაც გაჭირვებითაც ვერ გავავრცელებთ აფსუებზე! ლეონტი მროველი და იოანე საბანაისძე მეგრულად საუბრობდნენ და წერდნენ? შუშანიკის წამება თითქმის მეგრულია?

arichopra 2

2013-07-03 20:37:43

400 წლის წინ დასტამბული ქართული წიგნი არსებობს და იმით შეგვიძლია ობიექტურად ვიმსჯელოთ ენის ცვლილების ხარისხზე!

ხიროხიტო-2

2013-07-03 20:39:51

რა თქმა უნდა ადიღეელების ჩამოყალიბებაში მხოლოდ კავკასიური ტომები არ მონაწილეობდნენ, ისევე როგორც ქართველებისაში. მაგალითად ჰეროდოტე ამბობს, რომ მეგრელთა შორის უძველეს დროს დასახლდა 12 000 ეგვიპტელი მეომარი(ტომით აბაშები), ასევე იქ დიდი ხნის განვავლობაში კოლონიები ჰქონდათ ბერძნებს, თუმცა ეს არ გვაძლევს უფლებას მეგრელებს ან ეგვიპტელები ვუძახოთ ან ბერძნები.

რაც შეეხება აფხაზებს მათ ზუსტად ისევე შეუძლიათ იტრაბახონ ქართული სახელმწიფოს ჩამომყალიბებლის სტატუსით, როგორც ქართლელებს, უფრო ზუსტად მესხებს. საქმე სწორედ იმაშია, რომ აქ ის კი არ არის მთავარი ვის მეტი ან ნაკლები ისტორიული წვლილი ან სისხლი გაიღო, არამედ იმაში, რომ – ორივე ბედკრული საქართველოს ბრიყვი შვილები ვართ.

სხვის დაკრულზე ერთმანეთს დავერიეთ და ორივე გადაშენების პირას ვდგავართ (სხვათაშორის რუსებიც).

სხვათაშორის შენთან ლაპარაკში გავრთე და მსურს შევეხმიანო ნატალის ბოლო კომენტარს (რომელიც შენც გეკუთვნის) და დავეთანხმო მის აზრს:

"ასეთი აზრი მომივიდა ----ვეფხისა და მოყმის ძეგლი დავდგათ საზღვართან ობელისკის სახით. აფხაზი და ქართველი შვილმკვდარი დედები შევახვედროთ ამ ობელისკთან. ომში ხომ გამარჯვებული არ არსებობს, აფხაზი შვილმკვდარი დედა გამარჯვებულია?"

ეჰ, ნატალი, შენ "კუხნაში" უნდა იჯდე და ფანჯიკიძე (ან სხვა) სამინისტროში? იქნებ შენც გეფიქრა ციცინათელას ბედზე? ორი, სამი ან უამრავი ციცინათელას შემდეგ წყვიადი იქნება ვითომ?

არიჩჰოპრა მიმიხვდი ალბათ რასაც ვგულისხმობ ციცინათელას ბედზე ფიქრში? იქნებ შენც გეფიქრა

ხიროხიტო-2

2013-07-03 20:50:10

არიჩჰოპრა

ახლაც უამრავი მეგრელია სოფლებში, რომლებიც მიუხედავად განათლების მასობრივად გავრცელებისა (წერა–კითხვას ვგულისხმობ) დღესაც მხოლოდ მეგრულს იყენებენ.

400 წელი არაფერია იმ ისრორიულ გზასთან შედარებით რაც ქართულმა გამოიარა: პრეისტორიულს იმიტომ უწოდებენ ასე, რომ ჩვენს წელთაღრიცხვამდე 5 000 წლის წინ რა იყო არავინ იცის (ეს სვანურისთვის), აიეტს და მედეას 3000 წელი გვაშორებს, შუშანიკს 1600, ფერეიდანს – 400.

სხვათაშორის საინტერესო მოსაზრება არსებობს ჰეპტაკომბელთა ტომის (ანუ შკვითინებს, იგივე შვიდქალქელთა) შესახებ. სხვა დროს მოგიყვები...

იმედია ხვდები რასაც ვგულისხმობ და სიტ/ყვას ბანზე ნუ ამიგდებ

papa

2013-07-03 20:59:06

დავიდ დავიდ
------------

იდეოლოგია უნდა შემუშავდეს, ეროვნული ღირებულებებით გამსჭვალული და საერთოდ, ერი რომ ერად იქცეს საჭიროა თავზე ხელაღებული მაგრამ სამშობლოზე უსაზღვროდ შეყ/ვარებული ერთპიროვნული მმართველი!
------------------------------------------------------------------------------------------------მართალი ხარ მაგრამ ერთპიროვნულს არ გეთანხმები
თუ ნატვრაა ნატვრა იყოს----ერთი კაცი უბრალოდ ბევრ შეცდომებს დაუშვებს და ერთს არც დააცლიან
ერთი სულის და ხორცის 5--6 კაცს ვინატრებდი, ერთი სულისა და ხორცის 5-6 კაცს.
ეროვნული იდეოლოგია, გარემო და დანარჩენი კიდე....(რაზეც აქ ბევრჯერ გულები გვიხეთქია) -იქნება. მთავარია ხელისუფლების ნება და ამ ყველაფრისთვის საჭირო სამოქმედო ბერკეტები
მოკლედ ბევრი გვაქვს ჩვენ აქ ამ თემაზე ნალაპარაკები ბევრი, მაგრამ რა??????????????/

papa

2013-07-03 21:10:49

ეხლა ერთ ძველ წერილს ვკრეფავ წვალებით.---

ოძელი

2013-07-03 21:27:45

ძლიერ საინტერესო პოლემიკაა. მიყვარს ისტორიული წიაღსვლებით დახუნძლული კამათის მოსმენა.

საუბარი შეეხება აფხაზი ერის წარმომავლობას. მაგრამ, სანამ აფხაზთა წარმომავლობაზე და ქართველებთან მათ ნათესაობასა თუ უცხოობაზე ვისაუბრებდეთ, ერთ კითხვას დავსვამ, ვიცით კი რას წარმოადგენს ერი? ვიცით რა განსაზღვრავს ეროვნებას? რა არის მასში მთავარი, ფიზიკური (გენები) თუ სულიერი (ცნობიერება) საწყისები?

უამრავი შემთხვევაა, როცა ერთი წარმოშობის ხალხი დაშლილა და მის დაშლას სხვადასხვა ერის წარმოშობისთვის დაუდია სათავე.(სლავები, გერმანული ტომები...)
ასევე, არაერთი შემთხვევაა, როცა სხვადასხვა ხალხების შერწყმით ერთი ერი ჩამოყალიბებულა. (თურქები, ამერიკელები...)

ვთქვათ, დავამტკიცეთ აფხაზთა ქართული წარმოშობა. განა ცვლის ეს რამეს? გაუჩნდებათ, ვითომ, ამის მერე აფხაზებს ქართველებთან ერთ სახელმწიფოში ცხოვრების სურვილი? დიდი ალბათობით არა.
არა, რადგან ცოტა არაა მონათესავე და ერთმანეთს სამკვდრო-სასიცოცხლოდ გადაკიდებული ერები? თუნდაც ებრაელები და არაბები. ან, ინდოელები და პაკისტანელები.

ვთქვათ და აღმოჩნდა, რომ აფხაზები სულ სხვა ეთნოსს მიეკუთვნებიან, არაფერი აქვთ ქართველებთან საერთო და მართლა მეჩვიდმეტე საუკუნეში ჩამოსახლდნენ ჩრდილოეთ კავკასიიდან.
არა მგონია ამანაც დიდი უარყოფითი გავლენა იქონიოს პროცესების შემდგომ განვითარებაზე.
მთავარია მოხდეს ინტერესთა თანხვედრა. უნდა დარწმუნდნენ აფხაზები, რომ ქართველებთან ურთიერთობა მათ ეროვნულ ინტერესებში შედის. რომ მათივე გადარჩენისთვის უკეთესია ქართველებთან ერთად ცხოვრება, ვიდრე რუსებთან და ამაში ჩვენ უნდა დავარწმუნოთ.

მართალს ამბობს diplomati, ჩვენ უპირველესად აფხაზები უნდა დავიბრუნოთ და არა აფხაზეთი!!!

=======================================

პ.ს. თავისუფლება კ ო მ ბ ლ ე ს!!!

diplomati

2013-07-03 21:50:16

კოლეგებო,

მინდა საწყის თემასაც შევეხო-ბევერენ ბაასმა მეტად საინტერესო სტატია Терпеливый Китай, Iч.(Збигнев Рокита, "Нов Еуропа ВсXодня", Польша) შემოგვთავაზა "ტვინის სავარჯიშოდ" და თუ ვინმეს სურს ამავე თემის ჩაღრმავება, მაშინ მანდვე არის აპრილ-მაის-ივნისში დაწერილი კიდევ სამი ანალოგიური მიმართულების სტატია-ამერიკულ, ფრანგულ, ინგლისურ გამოცემებში დაბეჭდილი (საიტი "ინოსმი.რუ").

papa

2013-07-03 23:12:40

ფილტრი მტანჯავს და მაფუჭებინებს წერილს

papa

2013-07-03 23:13:56

ბოდიში ბოდიში ბოდიში ბოდიში ბოდიში ბოდიში ---ამ წერილის აკრეფისათვის


ეს წერილი თავის დროზე გაზეთში იყო და იქიდანაა ----არ ვიცი ვინაა
მაშინ სისხლი გამეკინა .. ისე გაიარა ძარღვებში
მთელი ეს ო ც ი წელი ვინახავდი ---სულ მწვ ავდა მაწ უხებდა
მომე ნ ტ ი ჩამივარდა და ვამბობ. იქნებ გავნთავისუფლდე
მაგრამ ბოდიში თუ ვინმეს მო უშ უშ ებელ ტკივილს ისევ გავუ ხსნი
მე სულ სხვა მიზნით ვწერ ....მერე ავხ სნი






წერილი ფრონ ტის ხაზიდან

ზურა გვიჩიანი

გამარჯობა საკვარელო მამიკო

როგორ ხარ, ხომ კარგად დე, კარგად მიმკოფოს შენი თავი ღმე რთმა. მამიკო რა არი, მესმის შენი ..გედარდები, მაგრამ მთლად ასე არ უნდა დაეცე. ვისი შვილი არ წასულა ომში. ნუ დარდობ და თუ ღმერთი გწამს მიმიხედე დედას. მამიკო დედა სულ მეკითხება მიზეზს აქ წამოსვლისა. მე შენ გეტკვი ერთ რაღაცას. შარშან ბიჭებმა ვთქვით--თუ ომი დაიწყოს გულ დედალი იყოს ვინც არ წავიდესო. აქ რომ ჩამოვედი, ის ბიჭები კველანი გვარდიაში იყვნენ და იკვნენ პირველი დღიდანვე. ერთი ჩემი ამხანაგი მოკლეს თურმე ოჩამშირეში და მის საფლავზე დაიფიცეს რომ ბოლომდე მდგარიყკვნენ. მე რომ შემხვდნენ მითხრეს--- რას შვებიო?? თქვენ რას შვებით მეთქი. და მიამბეს ამ ბიჭის ამბავი. ბადრი მუშკუდიანთან ერთად ჩაუგდიათ ტკვედ, დაჭრილი უწ ამებიათ, დაიჩოქეო. არ დაუჩოქია და მუხლები მოუმტ ვ რევიათ. ეს ბედი ეწიათ სამივეს, მათ შორის ბადრისაც. ჰოოდა მათ საფლავზე დაუფიციათ ბიჭებს. მამიკო, ლადი ჩემი უახლოესი მეგობარი იყო, კარა ტის ტი ბიჭი იყო. მე რა მეთქვა. მინდოდა გვ არდიაში შესვლა მანამდეც, მაგრამ თქვენს ჩამოსვლას ველოდებოდი. არ მინდოდა დაუკითხავად წამოსვლა. ვიცოდი არ გამომიშვებდი, მაგრამ ნათქვამი მაინც მექნებოდა, მერე აუცილებლად ვაპირებდი წამოსვლას.
---მამა, იცი, როცა მტერი, აფხ აზი იქნება თუ რუსი, ჩეჩ ენი თუ ოსი, შენს მიწას გეცილება, ისინი ქართველი ბავშვების სისხლს სვამენ, გოგოებს ქართველი კაცების თვალწინ აუპატ იურებენ, ძუ ძუ ებს აჭ რიან და მერე ჭამეთო, გეუბნევიან, არა მამა, ეს კველაფერი თუ შერჩათ აფხაზებს და მათ დამქაშებს, მაშინ სჯობია მამაკაცებმა კაბები ჩავიცვათ, ხელში საქსოვი დავიჭიროთ და ვქსოვოთ.
მამა, მე მითხრა დედამ ავად არიო. გთხოვ გამაგრდი! ჩემი ჩამოსვლა თუ გიშველის მაშინ ვირჩევ, ქალის თავსაფარი გამიმზადე და რომ ჩამოვალ დამახურე თავზე. მამა შენ რომ ჩემხელა იქნებოდი, შენც ასე მოიქცეოდი. მე ვმერყეობდი, მე და გია რომ ვიკავით აქ, მაშინ ვნახე ახალი ნაფეთქები, 12 წლის ბავშვი გამხდარიყო მს ხვ ერ პლი და კიდევ დედაშვილი. მამიკო მაშინ ვთქვი, სანამ პირში სული მიდგას, არ შერჩებათ არც ერთ მომხდურს ქართველის სისხლი.
მამა ამ გაგებით შევედი გვარდიაში და ამ ა ზ რ ზე ვარ დღესაც. ის დანარჩენი ამხანაგებიც ჩემთან გადმოვიდნენ, ერთად ჩამოვიტანე ჩვენი წიგნაკები და დედას ვანახე. მამიკო ვერ ვუღ ალ ატ ებ ამ ბიჭებს. დედა მეუბნევა სხვები რომ იმალებიან შენც დაიმალეო. მამა სხვებივით ვერ შ ე ვ ძ ვ რ ები სოროში
მეტი რა მოგწერო მამიკო გკოცნი და გკოცნი. გამაგრდი. ვაჟ კაც კაცს არ შეშვენის ვაი და ვუი. პირიქით, ისე მოიქეცით, ომში კი არა სადმე ლხი ნში გეგულებოდეს ჩემი თავი. მე თუ მკითხავ, ყველაზე მთავარი ქართველი კაცისთვის ეს არის--აქ დგომა, ამ უტ ეხი ხალხის დაცვა. მე ამას ყოველი ქართველი კაცის ვალად ვთვლი. ისტორიკოსი კაცი ხარ და იცი--ვინც ია რა ღით ხელში იბრძოდა სამშობლოსათვის, გმირებად იქცნენ, ხოლო ის ხალხი, ვინც ომს გაექცა, ლაჩ რებად მოინათლენ. მე არ მინდოდა ლაჩ არი მრქმეოდა. არც შენ გაგეხარდება ვიცი ლაჩარი შვილის კოლა
ჰოოდა, მოხრილად კი არა, წელში გამართულად უნდა დადიოდე, რომ არ ვირჩიე ლაჩარი მრქ მეოდა. მეტი რა მამი, კარგად იყავი, წერილს უყვარს ლამაზი სიტკვები. მე კი ერთს გეტკვი, მე ჩემი თავი მართალი მგონია--შენს წინაშეც და სამშობლოს წინაშეც. ვიცი გიმ ძ ი მს ჩემი აქ ყოფნა მამა, ძალიან გთხოვ თავს მოუფრთხილდე. კიდევ ერთხელ გკოცნი, ნუ გეშინია. და ჯის ქორწილზე აუცილებლად ვიქნები

1971--1993 კამანი ზურა


ვერ ჩამოვიდა
ერთ კვირაში აღარ იყო დაიღუპა--5--ივლისს


კიდევ ბოდიში კველას
ვისაც ესეთი ამბები .......
ბოდიში!!! პაპა

მ ა რ ე

2013-07-04 02:40:15


papa,

მხოლოდ იმისათვის შემოვედი, რომ შენთვის მეთქვა: კაი კაცი ხარ!

beveren baasi

2013-07-04 07:41:49

ერი, რომელიც საკუთარ თავს ეომება,ყოველთვის დამარცხდება.

ეხლა აღმოჩენილ 13 000(!!!) წამების კადრებს აფხაზი და ჩეჩენი სჩადიოდა? სხვა უბედურებებს რა ჩამოთვლის? მაგ ურაპატრიოტობამ მოიყვანა ეს მანქურთები ხელისუფლებაში.
სათქმელი ბევრია და გზაც ბევრი გასავლელია.
ერთი სიტ ყ ვით ვიტ ყ ვი სათქმელს:

-კუდაბზიკობა.

---- ---- ----

ნათელში ამყოფოს მათი სულები

პ.ს. "კუდაბზიკობა"ს ვერც ერთ ენაში ნახავთ პირდაპირი თარგმანით.

gabigabi

2013-07-07 02:41:06

ქალბატონო თამთა!!! და ეგ სურათი საერთოდ რა შუაშია, მოდით რა ჯერ დააკონკრეტეთ და ესე ამ მიცვალებულების სურათებს ნუ იყენებთ რა სადაც დაგჭირდებათ იქ, საკმარისია რაც გამოიყენეს ჩვები ბიჭები (((( ეგ სურათი არანაირად არ არის ივლისში გადაგებული ეს არის 27 შექტებლრის სურათი, და ასეთი უვისობის გამო ხალხს გული უნდა ატკინოთ......

gabigabi

2013-07-07 02:43:37

ქალბატონო თამთა!!! და ეგ სურათი საერთოდ რა შუაშია, მოდით რა ჯერ დააკონკრეტეთ და ესე ამ მიცვალებულების სურათებს ნუ იყენებთ რა სადაც დაგჭირდებათ იქ, საკმარისია რაც გამოიყენეს ჩვები ბიჭები (((( ეგ სურათი არანაირად არ არის ივლისში გადაგებული ეს არის 27 სექტებლრის სურათი, და თქვენი უვიცობის გამო, ხალხს გული ატკინოთ......

gabigabi

2013-07-07 02:43:51

ქალბატონო თამთა!!! და ეგ სურათი საერთოდ რა შუაშია, მოდით რა ჯერ დააკონკრეტეთ და ესე ამ მიცვალებულების სურათებს ნუ იყენებთ რა სადაც დაგჭირდებათ იქ, საკმარისია რაც გამოიყენეს ჩვები ბიჭები (((( ეგ სურათი არანაირად არ არის ივლისში გადაგებული ეს არის 27 სექტებლრის სურათი, და თქვენი უვიცობის გამო, ხალხს გული ატკინოთ......

gabigabi

2013-07-07 02:52:23

ქალბატონო თამთა!!! და ეგ სურათი საერთოდ რა შუაშია, მოდით რა ჯერ დააკონკრეტეთ და ესე ამ მიცვალებულების სურათებს ნუ იყენებთ რა სადაც დაგჭირდებათ იქ, საკმარისია რაც გამოიყენეს ჩვები ბიჭები (((( ეგ სურათი არანაირად არ არის ივლისში გადაგებული ეს არის 27 სექტებლრის სურათი, და თქვენი უვიცობის გამო, ხალხს გული უნდა ატკინოთ......

რეგისტრაცი?/p>

დახურვ?/span>
სახელი:

პაროლი:

გაიმეორე?პაროლი:



სარეკლამო ბანერი
1000 X 80